由一首诗生发的讨论（诗：冰言 论：括言 白哉）

那边

（十二少：冰言  。。。。：白哉）



十二少:
@学习 咋样

括言:
历来，说理的诗都是简而短之，机锋一二，不宜铺排。要是感性，有自己独特的体验感受，却是越长越入味。


括言:
你这个，前年还好，后面就太招摇了

括言:
前面


十二少:
不要用诗的眼光去看他

括言:
用雨做喻，又分行，不用诗的眼光还用散文眼光啊

括言:
向来都是说得满，做得亏，我觉得，有必要说得亏，做得满


括言:
不怕露癖不怕遭人眼光，也是第一手经验的要素之一，毕竟这个很现实，诗人也是俗人

括言:
情理相融这方面，我最近时不时还在看顾城，有的很好。就是他的逻辑有点蛋疼，杂乱，感受来得莫名其妙，挑拨处却又有一丝丝关联，说断不断，说清又不清。

那边

括言:
就像我后面这个截图，就有些异想，牵牵扯扯很造作，要的效果又不太够，就读得不痛快

括言:
但是他后期的东西吧，对于我们写东西的惯性问题来说，倒是一个路子，怎么去重新归纳表达的效果，怎么去扯开言语的惯有思维，怎么去组织诗的全幅经纬

括言:
除了这些技巧的问题，也可以去看他的一些表达上的不同，包括联想上的切口问题，从哪下手，声色影，或者动作的联系，文化的联系，环境的联系，还有个人莫名的情绪上对两种事物产生共感，却又说不出落点的那种糊里糊涂的联系，尤其后面这个，要命，过了则造成阅读上逻辑的荒谬多于诗意上的延伸

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G 后期的突围可惜也是到了一半就...

括言:
不过总体来说，他的东西有他很强烈的个人印记，哪怕次一点的文本，因为这点，也有很大阅读上的趣味

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从分别的海 墓床 到我是一个任性的孩子 零点的鬼 英儿 再到后期开始把之前所有的路径去除

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我最早就是因为他开始写现代诗

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那会有个顾城之城 我几乎看了他所有手稿和画

括言:
我是从古诗到唐诗宋词，后才对现代诗这种陌生的东西有了兴趣，直到接触当代诗，就卧槽，语言进化这么快了吗

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其实如果不是接触到 GC 我没感觉进化的有多快 大多读来少灵性

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到是第一次读到 G 冲击挺大

括言:
以前布置作文啊，要求800字，我不想写啊，就写了两首散文诗，结果得了个优，老师还课堂上念了表扬，其他同学就觉得很离谱，说好的800字呢，说好的体裁不限，诗歌除外呢。总之，就记得那堂课，老师说过一句，大概意思是：语言这东西，你越研究，它越陌生，作文表达，要有自己的语言，我天天修改你们的作文，我脑子都麻木了……

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近之惑嘛

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字看久了也生

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消费字跟一群人吹气球一样

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有些破了 有些心爱的 就得小心翼翼 不过都轮回着

括言:
所以啊，读诗有危险，读到好诗会让人魔怔

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是的

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但现在好诗太少了

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半桶水混着几个书袋子晃来晃去 再配张苦逼脸

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都不带消化的

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看小孩子写作 老师都开始教公式了

括言:
就像崔灏写黄鹤楼，太白就魔怔了，麻蛋，他给画了个圈啊，太白同志想破这个圈，破不了啊，又不甘心啊，借着写凤凰台怎么也得试一刀啊，要不然睡不着啊，试了估计当时也睡不着，看了又看，还是别人的圈稳稳的，但是自己写的总算不是那么差劲，没办法了，那就这样着吧，不管了，想办法从别处赢回来

括言:
社会节奏太快，写作本该是个慢东西，人快心难慢

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神来之笔嘛，老李看到自然也是百感交集的，

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但崔灏写尽了，境、意、结构、音律 还浑然不觉

括言:
所以啊，读明清的诗，就觉得他们很悲哀，难怪很多人写着写着就晦涩难言了，抬头那么多规矩在那里，不低头不行啊，戴着镣铐，怎么玩

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严格来说 李的黄算高仿 不过 凤凰台就算齐平了

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比如时空 陈子昂竖在那 后面 大多先得爬


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明清的 不创新形式 没活路

括言:
后来写得好的，大多作品都是忠于记录自己的，只有极少的时候才蹦出一两句语言出彩的

括言:
同样写春风，前面几朝的人把春风和春风关联的写了个遍，你即使感受到前人一样的东西，也不能再原样表达了，另辟蹊径就变成了刀斧加身，着实惨

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而且有些词 虽然大

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也经不住古今所有人吹

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气球早就炸了

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只能捡气球皮

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要不你就做哥伦布

括言:
所以毛，就有了地位啊，那诗词，是前朝文人能干的事？

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现代诗是新形式 当然有一部分是外来诗歌翻译后 带来的一小块一小块岛屿的新鲜感

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我那会读英文的原著再看翻译 再看原作者的断句

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确实在某种程度上 给了中文现代诗一个形式

括言:
武将也只能臣臣臣，根本不敢把眼光高于天，更别说上天入地老子第一了

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再通过融会贯通和悟性去呈现

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比如陈先发之于wallace stevens 的坛子轶事

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顾城早期之于昆德拉

括言:
哎呀，睡觉了，好晚

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天赋 自己的功底 加视角

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睡了 睡了 坐了一天飞机 陪你闲扯会蛋 安安～～

寒江雪梅

喜欢这种交流氛围，若是放入古代场景，仿佛诗人们三两知己，在抚琴酌酒围炉夜谈~

理想主义的天空

呀呀，我边边发这么多。等闲下来慢慢读。